向京：有，比较早。说实在的，我其实不是很感兴趣这样的一种方式。因为我觉得艺术家的工作还是有他自己的思考线索，但是不管是时尚介入，还是说把艺术和奢侈品牵上线，这是一个不能回避的东西，这样对艺术家的要求就很高了，你不可能再是一个梵高或者是再是一个高更，完全不食人间烟火那样。甚至你再一个生存的边缘上挣扎着，现在已经不是那个概念了。

　　怎么说呢?我觉得我的创作，完全是沉浸在自己的系统里面，是不会被任何东西干扰的。哪怕是再大的事，对我来说都不太干扰我，该是我自己的东西就是我自己的东西，我是很有原则的，有一些东西一定会拒绝，哪怕完全切割都没有关系，好的，坏的，切掉了我都不在乎。有一些时候，我也能够慢慢理解在这样一个时代里面，有一些东西是需要通过其它的媒介去传播的，比如说你的艺术，它不再是一个绝对经营化的东西，甚至是说，我说一下，这个基础概念我很反对艺术家自己的事，第一反对这个。第二，我也反对艺术是一个小众，这是我第二反对的。

　　不管我做的东西多么让人不能理解，我认为传播本身应该是敞开的，永远打开的，任何人都可能去面对，能够喜欢它，接触到它。在这方面，我永远是绝对敞开的状态。因为敞开之后，不管是什么出现了都应该能够接受，这是我最基本的一个看法。

　　这种打开，如果没有一个媒介的连接，这个概念就没有意义，它需要各式各样的媒介，包括媒体，包括时尚和商业都有可能，当然包括买卖，就是艺术的商品化，这些都是让你的艺术能够跟更多的人去连接的关系。

　　我觉得这个弄清楚之后，不管别人把你的东西当成什么或者是怎么去做，只要你确定自己的一个原则就OK了。另外，我觉得奢侈品，在这个时代，它的方式真的改变了。比如说像我很理想，比如我喜欢更纯粹的那个年代，所有的文化启蒙的年代，最纯粹的那些事件，今天好像所有东西都没有什么感觉，因为对我来说能够做这件事情，有一个信仰的一个基本，就是它的一个标杆在那儿，我知道那样的东西永远是最好的，能够支持我去做。如果你要那么强调精英性的话，在这个时代是不可能的。

　　在这个时代里有另外一个方式，包括它的文化存在方式也是有很多改变的。与其说，因为我以前老是说很多东西那么恶心，比如说这个杂志做得太难看了，而且可能会去宣扬那种高高的，庸俗的价值观。

　　就是你老批评它，老批判它，永远不介入，我觉得媒体是很强大的，它是永远会不停地传播，其实你的艺术是没有途径去传播出去。后来我发现，如果给我机会，这个无法是一个表达，只要按照你的方式去表达就可以了。让我觉得通过你的链条去传播是无所谓的，而且你越不说，越没有机会，越不可能去获得权利去说。

　　雅昌艺术网：你丧失了别人正确接近你或者是理解你的机会。

　　向京：对。因为它就那么大的容量，它不传播你可能就会传播那种你认为恶心的东西。

　　雅昌艺术网：像您刚才说的，作为一个根本的，大的现在传播环境认知的基础上就可以理解它了。

　　向京：没那么糟糕。在人生，活到现在，大部分的时间里，我实际上对这种权利是没有意识，没有概念的。慢慢地我才能理解，这个东西就叫做权力，就是这样一种权力的可能性。我觉得这不是简单的所谓权力不权力，就是你艺术的一个成就，你说话，当然需要聆听，就是交流。

　　雅昌艺术网：艺术本身就是一种表达。

　　向京：对，像我这种疯狂的艺术家，要用疯狂的表达方式。如果你想表达，又让人听不到，就挺搞笑的，很矛盾。所以我觉得如果有可能性，我也不介意在任何情况下去表达，只要不违背一些基本的东西就OK了。包括所谓奢侈品的合作，我觉得你把它想象，至少这种方式，无法是想确立一个品牌的文化形象。其实跟你的很多想法是一致的，在这样一种共识之下，很多工作都可以做。

　　我想，艺术永远是太小圈子了，永远就这么点人，这么点事，就是那些小生态。因为现在完全是一个资本的社会，稍微有钱的人，或者是有一些特别有钱的，可能一个人就把当代艺术基本上平淌了，真的是一个很好的份额。然后还牛B哄哄的，搞得很火爆，真的很奇怪。

　　我也很讨厌所谓圈子化，就是在这个小圈子里面呆着，生效，我觉得这对一个人的智力是没有帮助的。

　　雅昌艺术网：对创作也不好。

　　向京：有的时候，我觉得跟这些商业的东西合作也是一种见识，很多圈子外的很多人也很舒服，你跟他们在一起，都非常聪明，非常有理解力。

　　雅昌艺术网：很多现实的东西反而能启发自己。

　　向京：不用启发自己，你也知道，不是像你想象的那种，你始终要永远不停地做这个，不管什么方式，把自己赶出去以后，要从这个小世界里面走出去，去看看都是挺有帮助的。对个人的情感，对做东西大格局、大结构都是有帮助的。

　　雅昌艺术网：向老师，雅昌艺术网一直是做艺术的门户网站，接下来我们想开办新的频道，是关于艺术和奢侈品之间相结合的这么一个部分的东西，现在叫“雅昌尚品”，您觉得雅昌艺术网做这样一个项目频道，如果可能的话，您有哪些好的建议?

　　向京：肯定首先是一个定位，就是你打算做哪一部分，是推销奢侈品的，就是把艺术品当奢侈品一样去做推广，这当然是一种方法。另一个方面，其实这种媒体所做的很多东西无法是在教化人。假如说你这些东西可以教化有钱人怎么去花钱，也同样可以教化没钱，但是有可能以后有钱的人，慢慢建立一个真正好的系统。

　　我觉得中国完全是一片空白，当代艺术的时间那么短，它可能做的事情太多，每一个点铺开来都要很久，就看你从一开始就把那个头绪理得很清楚。我当然更希望这种东西做得，因为我最讨厌的就是虚假的部分，就像卖东西只是为了推销一个东西，推销一个概念，去粉饰它，夸大它，这样的东西有效，因为好卖东西，就是要忽悠人才好卖得出去。另外始终还需要懂得自己文化的一种战略定义，因为输出还要等下一步。

　　比如你在这么一个时代环境里面，这个环境说实在的对文化并不是很有利。我觉得艺术肯定是文化的一部分，我不太相信他们讲的把大众文化，通俗文化全当成文化，那只是某一个层面，并不是全部。我觉得文化的概念，比如说是在中国人的概念里面产生一个东西，怎么样去做，这个东西是中国人自己的。这样一个时代，中国这么迅速地崛起，这么强、这么有力量，这么多人关注你，你的文化拿出什么东西值得别人去关注你，因为你的经济发展到一定程度之后，文化一定会跟上的，或者是必须要跟上，你不跟上就意味着你的价值输出是没有的，你仍然还是被其它文化奴役的或者是殖民的一种东西。因为我觉得这种殖民的方式，已经变成了各种各样的形态。

　　比如台湾、日本，当然一开始全是跟着他们走，但是发展到一定程度之后，他做的最重要的一件事情就是树立自己的形象，就是自我观念的确认。比如说在一个特别贵的地方，一个中心地带，一定会有很多国际化的大品牌，在那儿站脚。我们所知道的，像台湾的很多地方，就一定把特别好的摊位留给本土的品牌，中国人且意识不到这个，真的。就是说这个东西真的是很重要，不管做什么，这个行业或者是整个文化的任何一个部分，首先要有这样的一个意识去做，这才有真正的前瞻性。我觉得大部分的人都是说这个火了，我怎么也蹭一分子。

　　对。就是这样的一种心态，他不懂得一个真正建设性的东西，只是说我揩一口油，我也得吃到一口，这么大一个你吃到我怎么能吃不到呢，就是这种心态，都是破坏性的。建设性的东西，就是你要怎么样慢慢地把这种东西积累起来，因为不可能一下子做得很好。其实例子，好的榜样多了去了。就是慢慢地把这种架构一点点做好就OK了。我觉得雅昌一直是越做越大，越做越系统，它在当代艺术里边简直是一个知名品牌，一说雅昌大家就都知道了。我觉得不管是做什么样的东西，因为你肯定是不同的媒体，或者是不同的部门，不同的部分，不同的层次。只要是把你这块做好了，把这块做足，就像一个整个大的构架也很清楚了，你是为了一个文化本身，这就是所有做这个行当里面都应该意识到的概念。

　　雅昌艺术网：向老师，最后谈一下您近期的创作、以及个人展览的安排?

　　向京：我今年也搬到北京来了，我觉得新生活刚开始，特别高兴，感觉又回家了，一切都很顺利，就是工作室也特别好。

　　雅昌艺术网：我看到了，那边的展厅也特别好，很高大，作品正好可以放在里边。

　　向京：对，因为我们一直很想要一个展示的地方，这次等于是有了一个很完美的展示的地方。包括工作区域分得也很清楚，我以前一直跟广慈因为工作室那什么，就是感觉特别舒服。下一步就是要看我自己做什么东西，因为我前面放了大话了，我说不做性别有关的题材了，现在就是要兑现这个宣言。我现在也在做，不会说一下子变得面目全非，我也希望能够有一些突破。

　　因为我觉得这个东西就像我刚刚讲的，就是搭结构，我现在到这一步在搭，就是我做完了之后可能会看出大概的结构，现在只是当中的某一部分，你可能只是看到这么一部分的工作而已。我也不能说我做什么，因为太慢了，现在说了，一两年之后你才看到我做出来了，就太没有意义了，我一般都喜欢出来以后，做展览大家再看。

　　肯定的是我要开始很崭新的状态，我在上海的时候，生活极其封闭，完全在自己的世界里边。我到北京明显地改变了，因为一直是白天、晚上全部工作，晚上是肯定要工作的。最近到北京来的这段完成，晚上一次都没有工作过，有时候偶尔修过一些小石膏，那些对我来讲都不叫工作。一方面我也是刚来，我希望还在一个吸取养分的状态里面，因为太新鲜了，我一来北京就觉得充满能量。我觉得在上海呆时间长了，到最后快断气了。

　　不太适应是一方面，我觉得就是那个城市的整个文化气氛还不够，就是养分不够，再怎么去努力，到一定地步的时候，还会感觉营养不够，就像花一样，长得不是很好，就是能量也不够。我到北京来就很明显地感觉到这个地方的能量很强大。我觉得能人，有气的人也特多，肯定要花很多时间去多看看，多学习，就是尽量地养自己，对自己后面的工作，都会有帮助的。到了这个年龄，很多东西，我希望是一种蓄势待发的感觉。我刚搬到上海的时候也是很崭新的感觉，虽然我始终没有适应那个城市，但是我觉得那是一个新的开始，我就很喜欢新的开始。

　　我可以换一种状态，还不仅仅是工作有了一个新的地方，而是整个生活，活的方式，有了一种新的感觉。就像你不停地要调整什么的，我开玩笑，假如说一个姿势，要绷着，但是时间长了肯定绷不住。因为我老觉得人要维持尊严，就一定要顶住，这个气要顶住，但老是一个姿势就肯定变形了，顶不住了，就要换姿势。我现在就在换姿势当中。

　　雅昌艺术网：这个比喻太微妙，而且很贴切。

　　向京：人生就是要这样的，因为你要知道，你始终要挺住，就是人活一口气，你不挺住，撑不住一辈子把事情做好了，把这一辈子过好了。就是要换姿势，换完姿势能够更好。包括身体、智力，很多认知，各方面的能力，身体蕴含能量的自信度，这些真的说要重新调整一下，重新确认一下就OK。真的是很重要，我特别喜欢这种感觉，就是这一部分是感性的，有一部分我脑子是很清楚的，有一部分是非常感性的。我最近这两天其实心情不是很好，但是我状态很好。因为我觉得人大部分的时候很容易就不小心感觉一个平庸的感觉出现了，因为大部分人是靠惯性活着的，就是要每天、白天，一过一天，一过一个月，一过一年，就老了。但是有时候，不是那么清楚，就是我自己绷着，像刚刚说的挺住，但是一看，觉得一脸平庸之气。有一个朋友好久没见了，一脸平庸之气。昨天我开车，我就发现我的状态特别好，不是说我干嘛了，不是说我现在做艺术，理想迸发，特别来劲。而是说开着车，也很堵，也不爽，但是我自己的人很通透。

　　雅昌艺术网：过两天去比利时参加的展览是中国文化年的活动吗?

　　向京：就是中国文化年，****还是谁，等于是欧洲好多地方搞中国文化年。去比利时就是文化节，是一个很大的活动，跟中国美术馆，我们参加展览的中国美术馆策划的好几个活动，我是参加当中的一个女性题材。我经常想，我什么时候能够不老是参加女性的，因为大家老说你是做的女性，我觉得女性艺术展是一个伪命题，假命题，但也是没有办法的。