黄:对模特而言这是一种反思,把你想看的东西投掷给你,然后知道你在想,这是一种很高级的思维。我不知道你的作品中有没有这种思维意识。
向:暴露生殖器只是这个作品呈现给别人看待女性的一个元素,其实诸多元素都在作品上面。当时我是想做非常坦白,打开在你面前的一个女性人体,就这么一个意思。如果我重新再做这个东西我可能更复杂一点。对我来说那个阶段是一个跨越。其实我是一个太多事情不去面对的人。可面对了就会跨过去。
黄:很纯粹做艺术,是这个意思?
向:以前艺术是在我身体之外的一样东西,我想办法去够到它。其实艺术就是纯粹的从自己身体内部出来的东西,所以我一定要和艺术融为一体,在融为一体之前你必须去面对接受太多太多的以前不可逾越的东西。包括刚才讲的对性的一个态度,这些东西都是要重新想的。而且我特别高兴看到作品后续的,意料之外的反应。譬如说,主要是男的啦,就觉得这特恐怖。
黄:特怪一个感觉,我觉得这是很奇怪的。
向:对,会不舒服,这让我倍儿爽,哈哈…
黄:但你又用了很多压抑性的东西,譬如说光头、中性的躯干、伤疤啊!
向:没有啊,我觉得男人看女人总会用性的渠道,但对我来说女人身上一切都是故事,不仅仅是性,性对我来说甚至都不是女人身上最重要的一样东西,我就想改变这样一种看法。因为我觉得每一个女人身体上的全部都特别让我感动。
黄:那这个故事是怎么产生的?
向:因为曾经有人这样问过我“你为什么会做这么具体的一张脸,在这样的脸上做这么具体的一个表情?”,“完全可以做的抽象一点,一个纪念碑式的女人整体”。我就对他们说:我是一个对内容感兴趣的人,要的就是具体,是暗藏在她身后的全部内容在说话。
黄:也就是说一个伤疤也带着故事?
向:我觉得任何伤疤都是有故事的。因为伤疤比较直观,人们一看到它就会觉得是出了什么事?因为一旦具体了,很多人就会去猜,很多人都有问过我这伤疤是什么疤,是阑尾炎,或是剖腹产……也有人说这脸的表情是惊恐、无助、无奈什么的……反正会有很多形容的东西,我就喜欢这种感觉,每个人会根据自己的经验去里面寻找可阅读的故事。
从理论走进和走出
黄:我觉得这件作品对我来说,最吸引我的是充满了矛盾性。譬如躯干很自然主义而眼睛又很抽象!
向:对,因为我这个都是编的么,里面抽象的成分比较大。
黄:你以前做的小孩叙事性很强,但这件作品则带有更多的直观性,如器官元素、姿态啊……都有很强的挑战性,你的作品呈现女性的器官,有些是很被动的,而这件是主动的,很挑衅,很直观,也许就是你说的故事性。另外,我觉得这件作品好的地方就是:她是很纯粹方式做出来的,她避免了很多社会性、意义性元素的干扰。我为什么说气球会有一定的干扰,因为它是一个特别有象征性的一个东西。在《你的身体》里唯一的这个就是凳子,凳子是没有任何象征意义的,这两个元素是完全不一样的。那这个凳子是现成品么?
向:那个凳子是自己打的,因为没有合适的。
黄:你是不是一直避免用现成品?
向:也不是,我其实有一段时间用过挺多现成品的,但我后来发现这种东西一定要先去除。我想把这种纯化的雕塑语言先说好,以后再说。
黄:那你现在是拒绝用现成品。
向:我是从语言上去考虑的,因为现成品真实的材质放在手工做出来的雕塑里会给人一种很奇怪的感觉。我相信像荣•缪克这样的作品里应该是没有问题的。
黄:他也从来不在真人身上翻模的,他自己也雕塑。
向:但他作品的制作感很强,也精细得不怕现成品的干扰。他掌握的是一种很高明的制作方式,为了做得逼真,但我觉得他的语言东西弱,我是很强调语言的东西的,比如一个叙述方式,哪怕是一个语气。
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